Forum Forum Niesamowite Strona Główna Forum Niesamowite

 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Wieża Babel
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Niesamowite Strona Główna -> Historia i cywilizacje ziemskie
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
luciad
Moderator



Dołączył: 13 Sie 2007
Posty: 1866
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Tarnów
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 16:21, 10 Gru 2010    Temat postu: Wieża Babel

A ma ktoś może jakieś wiarygodne info, jak w rzeczywistości przebiegało to "mieszanie języków"?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
samosia
Super



Dołączył: 25 Lis 2010
Posty: 366
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Polska
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 22:08, 10 Gru 2010    Temat postu: Re: Wieża Babel

Cytat:
"luciad"]A ma ktoś może jakieś wiarygodne info, jak w rzeczywistości przebiegało to "mieszanie języków"?


Smile Trudno o wiarygodne informacje z tamtych czasów. Mnie bardziej interesuje co to była za wieża Babal. Jakie miała spełniać funkcje? po co ją stawiali? I czego bał się Bóg ze ją zniszczył ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
luciad
Moderator



Dołączył: 13 Sie 2007
Posty: 1866
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Tarnów
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 22:11, 10 Gru 2010    Temat postu: Re: Wieża Babel

samosia napisał:
Cytat:
"luciad"]A ma ktoś może jakieś wiarygodne info, jak w rzeczywistości przebiegało to "mieszanie języków"?


Smile Trudno o wiarygodne informacje z tamtych czasów. Mnie bardziej interesuje co to była za wieża Babal. Jakie miała spełniać funkcje? po co ją stawiali? I czego bał się Bóg ze ją zniszczył ?


Z biblijnych mitów itp. wynika, że Bóg rozgniewał się na budowniczych wieży, bo uznał, że chcą go dosięgnąć, czyli że niby to coś jak bluźnierstwo i za karę pomieszał im te języki, żeby nie mogli się porozumieć - a przy budowie czegokolwiek porozumienie jest wszak ważne...

Ale oczywiście nie wierzę w taką interpretację, to musiało być coś innego, i właśnie interesuje mnie, co to było, co tam i wtedy naprawdę zaszło. Coś nawet gdzieś czytałam, ale ogólnikowo było, tak że nawet nie zapamiętałam tego.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
samosia
Super



Dołączył: 25 Lis 2010
Posty: 366
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Polska
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 23:26, 10 Gru 2010    Temat postu: Re: Wieża Babel

Cytat:
interesuje mnie, co to było, co tam i wtedy naprawdę zaszło.

Mnie wieża Babel prześladowała od czasu gdy przeczytałam ją w biblii. Byłam za młoda i traktowałam to dosłownie. I tak się wkurzyłam na tą historię, ze to wierutne kłamstwo, wiec się obraziłam na to "słowo boże"...Smile
Teorie są przeróżne. Emmerich w swoich wizjach widziała ja coś na kształt potężnej gwieździstej budowy, z licznymi uliczkami, arkadami, wznoszącej się coraz wyżej środkiem. wg niej budowali to dla siebie, nie myśląc o Bogu tylko z własnej pychy jacy są mądrzy, zdolni i potężni itp.... Budowla była imponująca..(Emmerrich miała ciekawe wizje ale należy jej komentarze odsunąć, wtedy jest ciekawy =obraz...z tak oczyszczonych wizji.) Wieże budował NImrod. W poselstwo do niego przychodził Melchizedek, jako posłaniec od Boga i go upominał. Wtedy zaczęły się bunty ekip budowlanych. Niektórzy chcieli większych przywilejów, inni również i tak zaczęły się bunty przy budowie ..
Wyglądało mi to na normalny strajk robotniczy Smile

Inne źródła podają ze celem budowniczych było sięgnąć do Nieba i zwyczajnie zaatakować mieszkańców Nieba a nawet z trącić ich na ziemię. Szykowali się jakby na podbój Nieba. Strzelali nawet w stronę Nieba a spadające "czerwone "strzały upewniały ich ze ich wystrzelali już sporo...
Albo taki przekaz; budowniczy wieży mówili o tych z przed potopu ze byli głupcami, bo powiedzieli swemu Panu ; "zabieraj się stąd" ! I wówczas Pan rozgniewany spuścił na nich potop. Oni natomiast postąpią inaczej, dzięki "wieży" dostaną się do Nieba i będą jak Aniołowie przy Panu, po czym... "chwycimy za topory i rozwalimy sklepienie niebieskie"....
NImrod miał powiedzieć budując wieżę; zemszczę się na Bogu za to ze potopił moich przodków....Smile

Nimrod jak podają był potomkiem Chama i to jego ród był taki Przeciwny Panu. Cham ponoć ukradł (ojcu Noemu ) 'odzienie" od Pana które miało potęzną 'moc" Potem mial go Nimrod. Ezaw i Jakub, ten ostatni tez ukradł to odzienie Ezawowi Smile



Inne sugestie są takie że wieża Babel to kosmodrom. Smile


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez samosia dnia Pią 23:58, 10 Gru 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
luciad
Moderator



Dołączył: 13 Sie 2007
Posty: 1866
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Tarnów
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 23:54, 10 Gru 2010    Temat postu:

Ciekawe, że omawiając różne teorie w ogóle pominęłaś kwestię pomieszania języków Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
samosia
Super



Dołączył: 25 Lis 2010
Posty: 366
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Polska
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 0:03, 11 Gru 2010    Temat postu:

luciad napisał:
Ciekawe, że omawiając różne teorie w ogóle pominęłaś kwestię pomieszania języków Smile


Prawdopodobnie symbolizowało to niezgodę...Brak zgodności w działaniu i celach. I prawdopodobnie wówczas nastąpil zdecydowany rozpad narodu na mniejsze państwa. Zapewne pierwszy raz zastosowano rzymską maksymę "Dziel i rządź "

A jak Ty podejrzewasz?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
luciad
Moderator



Dołączył: 13 Sie 2007
Posty: 1866
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Tarnów
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 0:47, 11 Gru 2010    Temat postu:

Ja się zastanawiam, czy dosłownie języki zostały pomieszane, czy najpierw faktycznie się pokłócili i rozeszli, a języki same w naturalny sposób zaczęły się różnicować. Zaczynam podejrzewać, że niektórzy z budowniczych otrzymali różne od siebie przekazy i z tego powodu pokłócili się i rozeszli. Natomiast nie mam jeszcze wyrobionej opinii co do tego, czym ta wieża była i w jakim celu była budowana. Zaczynam podejrzewać, że faktycznie mogła ta być namiastka kosmodromu. Ludzie prymitywni wyznający kult cargo, również budowali namiastki samolotów.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
samosia
Super



Dołączył: 25 Lis 2010
Posty: 366
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Polska
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 18:06, 11 Gru 2010    Temat postu:

Cytat:
"luciad"]Ja się zastanawiam, czy dosłownie języki zostały pomieszane,


Raczej nie ma takich cudów. Jeśli już, to metodą "naukową" niekoniecznie z wiedzą ludzką. Wg mnie to jest alegoria.

Cytat:
czym ta wieża była i w jakim celu była budowana. Zaczynam podejrzewać, że faktycznie mogła ta być namiastka kosmodromu.


Czego ulęknął by się Bóg? To byłoby śmieszne zachowanie gdyby bóg zniszczył ich dzieło tylko dlatego ze stawiali cegły wysoko i wyżej jak dzieci klocki. Reakcja Boga wskazuje na wielkie znaczenie owej wieży.


Poza tym to była ludność po potopowa i kto wie z jaką wiedzą...choćby u nielicznych. Jest w tej historii ciekawy przekaz. Ludzie działali zgodnie i grupowo. W ten sposób wiele mogli osiągnąć, o tym wiedział Bóg i tego się bał i doprowadził do rozpadu społeczeństwa i do podziałów.
Aby ich szem nie zagrażało jego szem...?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
luciad
Moderator



Dołączył: 13 Sie 2007
Posty: 1866
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Tarnów
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 22:07, 11 Gru 2010    Temat postu:

"Bóg" (w cudzysłowie, bo wg mnie Jahwe nie jest/nie był Stwórcą) nie bał się tej wieży, tylko się rozzłościła go ludzka głupota. On wiedział, że z tej wieży nigdzie nie polecą, że budują ją po próżnicy zamiast robić coś pożyteczniejszego. A może zaistniał jakiś inny powód (Jahwe został obrażony czyjąś wypowiedzią na przykład). Ale nie wiem, tak na razie kombinuję...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
samosia
Super



Dołączył: 25 Lis 2010
Posty: 366
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Polska
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 23:31, 11 Gru 2010    Temat postu:

Cytat:
bo wg mnie Jahwe nie jest/nie był Stwórcą

Dokładnie takiego "Boga" miałam na myśli.

Cytat:
nie bał się tej wieży, tylko się rozzłościła go ludzka głupota.


A jednak się bał, bo czynnie ingerował by dzieło nie było ukończone. I dopiął swego. Gdyby się zaś rozzłościł na ludzką głupotę, ze budują coś śmiesznego, to by tym wykazał ze sam głupszy od tych ludzi. W czym upatrywał tej głupoty nie wiemy.

Cytat:
On wiedział, że z tej wieży nigdzie nie polecą, że budują ją po próżnicy zamiast robić coś pożyteczniejszego.


Tego przecież nie wiemy, bo jeszcze nie wiemy czym była ta budowla, do czego służyła i dlaczego Jahwe tak wrogo na to zareagował. .
Zapisy wyraźnie wskazują ze Jahwe bał się jedności ludzi i ich działań. Nad tym warto sie zastanowić może to jest istotny ślad.

Nazwa Babel (wieża B) jest zaczerpnięta ze słownictwa ludowego od słowa mieszać. Czyli ta nazwę przyjęto dla tego obiektu już po ingerencji Jahwe. Rzeczywista, pierwotna nazwa akadyjska brzmiała: Bab-ilani co znaczyło "Brama Bogów"
Ta nazwa jest znacząca.....wiec nie podejrzewam by to była budowla z klocków lego.


Cytat:
A może zaistniał jakiś inny powód (Jahwe został obrażony czyjąś wypowiedzią na przykład
)
Może masz coś na myśli, czym mógłby się urazić czy obrazić?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
samosia
Super



Dołączył: 25 Lis 2010
Posty: 366
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Polska
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 11:11, 12 Gru 2010    Temat postu:

Ciekawy temat Luciad podałaś. Podobno o wieży Babel i jej zniszczeniu nie ma w zapiskach sumeryjskich. O ile to prawda to staje się to bardziej ciekawe.
Babilon był miastem Marduka albo Nemroda, być może to ta sama osoba. Wskazywało by to na potomstwo Chama, a ci byli w opozycji do Jahwe. Marduk to syn Enkiego ?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez samosia dnia Nie 11:12, 12 Gru 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
luciad
Moderator



Dołączył: 13 Sie 2007
Posty: 1866
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Tarnów
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 11:20, 12 Gru 2010    Temat postu:

Ja na razie sobie dumam. Jeszcze mi przyszło do głowy, że - ponieważ wiadomo, iż kształt i wysokość budowli ma znaczenie - mógł to być jakiś kondensator energii...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
remek
Najnowszy/a



Dołączył: 20 Gru 2010
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Bielsko Biała
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 11:36, 20 Gru 2010    Temat postu: Stacja kosmiczna - Babel

luciad napisał:
"Bóg" (w cudzysłowie, bo wg mnie Jahwe nie jest/nie był Stwórcą) nie bał się tej wieży, tylko się rozzłościła go ludzka głupota. On wiedział, że z tej wieży nigdzie nie polecą, że budują ją po próżnicy zamiast robić coś pożyteczniejszego. A może zaistniał jakiś inny powód (Jahwe został obrażony czyjąś wypowiedzią na przykład). Ale nie wiem, tak na razie kombinuję...


A może miał być to port lotniczy?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
luciad
Moderator



Dołączył: 13 Sie 2007
Posty: 1866
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Tarnów
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 20:37, 20 Gru 2010    Temat postu: Re: Stacja kosmiczna - Babel

remek napisał:
luciad napisał:
"Bóg" (w cudzysłowie, bo wg mnie Jahwe nie jest/nie był Stwórcą) nie bał się tej wieży, tylko się rozzłościła go ludzka głupota. On wiedział, że z tej wieży nigdzie nie polecą, że budują ją po próżnicy zamiast robić coś pożyteczniejszego. A może zaistniał jakiś inny powód (Jahwe został obrażony czyjąś wypowiedzią na przykład). Ale nie wiem, tak na razie kombinuję...


A może miał być to port lotniczy?


Już o tym wspominaliśmy. Kosmodrom to lotnisko pojazdów kosmicznych.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dryf
Mega Super Forumowicz



Dołączył: 15 Sie 2007
Posty: 2640
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 130 razy
Ostrzeżeń: 0/6
Skąd: Polska

PostWysłany: Pon 22:00, 20 Gru 2010    Temat postu:

remek napisał:
Cytat:
A może miał być to port lotniczy?

Z tego co ja wiem, to tak. Ale nie lotniczy, tylko kosmiczny.
Budowany był pod kierownictwem Marduka, syna Enki.
Kto władał portem kosmicznym, ten miał władzę, a do władzy dążył Marduk.

Budowa została zniszczone na rozkaz Enlila.
Ludzie rozpędzeni. W tym też czasie, "bogowie" (Anunnaki), podzielili Ziemię między siebie i każdemu przyznano ileś tam niewolników - ludzi.
Aby ludzie nie mieszali się między sobą, władca wprowadził posługiwanie się innym językiem jako obowiązkowe.

dryf

.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Niesamowite Strona Główna -> Historia i cywilizacje ziemskie Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin