Forum Niesamowite

luciad

Kontrolują ogólnie ludzkość , a więc mnie też, choć niebezpośrednio. Po prostu mają nas w szachu. Ale ich dni są już policzone...

Agemen

Swój poprzedni post zaczęłaś od zwrotu: „A jednak” – co by znaczyło, iż nie zgadzasz się z tym – co napisałem.
I w ogóle gdzie widzisz sprzeczność między moimi słowami, a tym o czym głosi np. Dawid Icke?
Bo ja widzisz psałem o kontroli w kwestii wolnej woli – a przecież nie napiszesz, że jej nie masz w ogóle, bo przecież posiadasz jakiś zakres wolności.
Czy czujesz się niewolnicą?

Ta kontrola o jakiej głosi Dawid Icke nie jest tą kontrolą o jakiej my tu piszemy.
Naturalnym Kontrolerem jest Stwórca – czyli Bóg.
Ten Jedyny i Najwyższy Kontroler jednak nie potrzebował kontrolować Smile

Nie miał tej słabości, by pragnąć władać innymi. Dlatego obdarzył wszystkich wolnością.
Wielu jednak okazało taką słabość słabość, że pragnęli kontrolować innych – pragnęli władzy, bo pragnęli być bogiem – królem – w swoim błędnym wyobrażeniu o królowaniu. Nie potrafili zrozumieć natury Boga, bo „mierzyli” Go swoją miarą.
Te istoty właśnie upadły, a odbicie ich błędnego zrozumienia znalazło wyraz nawet w ich religiach.
Takie istoty są wśród ludzi /czyli ludzie/ oraz wśród organizmów pozaziemskich.

Czyż nie widzisz, ilu ludzi pcha się do władzy, aby Cię kontrolować?
Widzimy też tych ludzi, którzy nas już kontrolują.
Żyjemy bowiem pośród upadłych bytów – które pragną kontrolować innych. Jedni drugich. Tu toczy się walka o kontrolę.
I nie toczy się ona tylko na ziemi.
Upadłe istoty są także wśród ufonautów. Zatem tylko ci upadli próbują nas kontrolować.
Jednak oni sami są kontrolowani. Ich oraz nas kontroluje NATURA MATERIALNA Smile

Za wiele zatem oni nie podskoczą.

Zobacz np. bezradność polskich kontrolerów wobec powodzi.
Pokonał ich tylko deszcz.
Ufonauci też podlegają licznym kontrolom materialnej natury.
Jeśli posuną się za daleko, to ich działania odbiją się w materialnej naturze w taki sposób, że obróci się to przeciw nim.
Kosmos jest też elementem materialnej natury. Nikt nie jest bezkarny.

I to natura materialna w taki sposób stoi na straży naszej wolności.
Kontrolując wszystkich upadłych nie dopuszcza nikogo do nadmiernej władzy.
Natura materialna działa także poprzez nas wtedy, gdy zabijamy tyranów.
Działa wtedy, gdy uprawiamy seks.
Kontroluje nas bo jest naszą matką.

Jednak w tym wszystkim powstają czasowe poziomy kontroli – w końcu to kraina upadłych istot, gdzie każda pragnie kontrolować innych.
Np. pasterz kontroluje swoje owieczki.
Choć dobry pasterz nie zabija swoich owieczek, tylko dba o nie.
W światach upadłych jednak pasterze zabijają swoje owieczki.
Niektóre owce to wiedzą, ale to ich nie chroni przed śmiercią.
Dawid Icke i Ty jesteście takimi wiedzącymi owieczkami.
System jednak Was przerasta.
Nie macie mocy go zmienić. Samo mówienie o tym nie wiele da.
Co zrobi zły pasterz, gdy wszystkie owce się zbuntują?
Zabije je, sprzeda mięso i kupi nowe owce.

Można mieć tylko nadzieję, że złego pasterza dopadnie natura materialna.
Bo tak będzie – i dzieje się to cyklicznie.
Jednak to będzie tylko moment dziejowy.
Lukę wypełni inny zły pasterz i dalej będzie kolejna kontrola.
Są kontrole lepsze, i są gorsze.
Póki żyjemy w świecie materialnym.

Wyzwolić się możemy jedynie z własnego upadku.
Na tym polega nasza wolna wola.

Dużo potencjalnych całusów Wink

Inaczej: dużo serdecznosci
/potencjalne, żeby nie było molestowania hihi/

dryf

Czy jesteśmy kontrolowani ( czytaj – hodowani ) przez „obcych”?

Zawsze to łatwiej zrzucić winę na kogoś, za to wszystko, co nas spotyka. W tym przypadku na jakiś obcych.
Owszem. Są jakieś filmiki. Jakieś koncepcje. Podejrzenia. Jakiś Dawid Icke itp. To wszystko uspokoi nasze sumienia. Teraz wystarczy się tylko wyzwolić z pod owej kontroli i będzie ok.

Wyzwolić się ?
Może któryś z tych mądrali wie jak ?

Zaraz mi tu ktoś wyskoczy z „bezwarunkową miłością”. Czyli kolejną utopią, na którą sobie będziemy czekać kilka tysięcy lat. Tak jak czekają wyznawcy nie jednej sekty i kościoła, na przyjście jakiś zbawicieli.

Być może, udział obcych cywilizacji był istotny. Był impulsem, który doprowadził do tego co teraz mamy.

Kompletny człowiek, jest istotą nie tylko fizyczną, ale również duchową – energoinformacyjną.
Myśli ludzkie, to energia. Nie giną w przestrzeni. One tam egzystują. Zbiorowe myśli wielu ludzi, tworzą istotę energoinformacyjną, która zaczyna egzystować niezależnie od woli ludzi, którzy ją wytworzyli. Aby móc dalej egzystować, twór ten potrzebuje ciągłego zasilania energetycznego. To on przejmuje kontrolę nad człowiekiem.
Takich potężnych bytów energetycznych, zwanych powszechnie „egregor”, jest wiele. To właśnie one kontrolują ludzkość. Kształtują ludzkie losy, zwane przeznaczeniem. Doprowadzają do sytuacji im odpowiadających, czyli tworzących negatywne emocje. Powodujących rozpacz i cierpienie.
Czy ktoś jest ponad tym wszystkim i to kontroluje? Tego nie wiem. W każdym bądź razie, można się wyzwolić z pod ich wpływu i w tym sensie stać się wolnym człowiekiem, czyli decydującym o swoim życiu. Choć nie jest to łatwe.

dryf

.

Agemen

Nie jestem jednym z tych mądrali - wogóle nie mam się za mądrale Smile

Jestem normalnym czyli zwykłym człowiekiem - i o to chodzi, że niczego więcej nie pragnę. Poza normalnością sobie i innym.
I dlatego też wiem na czym polega wyzwolenie.
Po prostu na niczym nadzwyczajnym Smile

Polega ono na właściwym działaniu - inaczej: normalnym działaniu.

A co to własciwe działanie, czy tam, normalne?
Jest ono jak właściwy ruch ręki w tańcu w takcie muzyki.
Muzyką są sytuacje.
Kazdy ruch jest ruchem, jeden piekniejszy, inny mniej piękny.
I każdy taniec można zatańczyć jeszcze piękniej.
Piękno nie ma granic.
I piękno jest normalnością.
Taniec zaś jest sztuką.
Bycie normalnym jest sztuką.

I ne ma w tym co tu napisałem nic nowego.
Normalność nie jest ani nowa, ani stara. Wink

A kwestia hodowli?
Ludzie ludzi także hodują.
Jednak jest róznica między hodowlą warzyw, a hodowlą kwiatów w ogrodzie.
Moja żona np. służy swoim kwiatom. Nie wycina ich, dba o nie, pielęgnuje, podlewa i pilnuje przed "obcymi" - czyli przed "chwastami" Wink

luciad

Wyzwolenie polega na samoświadomości. Im więcej wiesz, co się tak naprawdę dzieje, tym lepiej.

Agemen

Więźniowie wiedzą, że siedzą w więzieniu.
Nie wyzwala ich świadomośc tego.
Wychodzą wcześniej tylko za właściwe zachowanie Smile

Co jest Twoją samoświadomością?
I czy ona juz Cię wyzwoliła?

luciad

Więzienie to nie jest dobre porównanie, bo ono jest fizyczne, a nasze więzienie (=zniewolenie) nie jest fizyczne. Po prostu, jak wiesz, to ta wiedza cię chroni.
To tak samo, jak masz świadomość, że ktoś chce cię oszukać, to cię nie oszuka, bo go już przejrzałeś.
Twoja wola ma moc. Jeśli nie zgadasz się, by ktoś tobą manipulował, to się mu to nie uda.

dryf

To nie tak Luciad jest jak myślisz.
Co to znaczy, że więzienie jest fizyczne? A my jacy jesteśmy, póki co? Jesteśmy jak najbardziej fizyczni. Funkcjonujemy w materii. Ktoś nas tu wsadził, albo uwarunkował koniecznością wcielania się jak twierdzi niejaki Myśliciel – Pan Świata Tego I Tamtego. Jak twierdzi Gryf144. Jak twierdzą inni „wiedzący”.
Tylko nie pisz mi o doświadczaniu, bo wiesz, że uważam to za bzdurę.

Możesz sobie czekać na pójście do owego świata duchowego, ale nie masz pojęcia co cię tam spotka. Bo mogą cię zaraz tam wziąć za łeb i z powrotem wcisnąć w materię. Nie zdążysz nawet mrugnąć. Jeszcze do tego zablokują ci pamięć, bo jak już nie raz pisałem, rzeczy wstydliwe trzyma się w ukryciu.
Nic ci nie pomoże twoja wiedza, tak jak i tu ci nie pomaga. Funkcjonujesz w pewnych, stworzonych przez innych uwarunkowaniach i musisz tańczyć jak ci zagrają.

Apropo tańca. Agemen pisze jak to On ładnie tańczy. Owszem, tańczy tak jak mu zagrają i w rytm tego tańca może sobie wykonywać dowolne ruchy.

Agemen napisał:

Agemen

Dziękuję Ci Droga Luciad, że wyraziłaś swoje myśli na forum.
Bez względu na to, czy z potrzeby nauczania Wink

Czy z powodu tego, że jesteś super kontaktowa.
Jedno i drugie jest zaletą Smile

Przypomnę jednak, że nieświadomie unikasz odpowiedzi na moje zasadnicze pytania do Ciebie:
Co jest Twoją samoświadomością?
I czy ona juz Cię wyzwoliła?

I dlaczego więzienie nie jest dobrym porównaniem?
Poza tym to Ty porównujesz Smile

Ja tylko napisałem o więzieniu Wink

Pisma wedyjskie opisują naturę materialną z cechami typowymi dla więzienia.
Biblia wygnanie z Raju przedstawia jako wygnanie do kolonii karnej, gdzie wyjścia strzeże anioł.
I w tym sensie odpowiedział Ci też Wnikliwy Dryf.
Ty jednak Luciad sięgasz głębiej, bo szukasz przyczyn owego wygnania do więzienia. I masz rację, że sięgają one do czegoś – co Ty kojarzysz ze świadomością, czy ktoś inny skojarzy z umysłem.
Masz rację Luciad, że na początku „nasze więzienie (=zniewolenie) nie jest fizyczne” – no i widzisz, sama nie tylko porównujesz, ale nazywasz to wprost więzieniem Wink

Rzeczywiście zniewolenie zaczyna się od grzechu.
A czy od niewiedzy?
I tak, i nie - bo zależy o jakiej wiedzy mówimy.
Wg wszelkich pism istoty przed upadkiem otrzymały wiedzę – lecz była to wiedza przekazana. Jak to w Biblii czytamy: „Bóg powiedział”.
Pisma wedyjskie też mówią, że istoty przed upadkiem miały pełną wiedzę.
Przez lata zachodziłem w głowę – Jak mogły upaść mając pełną wiedzę?!
Odpowiedź jest taka, że nie miały doświadczenia.
Zapragnęły doświadczyć – doświadczyć działania wiedzy.
A jej działanie widać, gdy popełniasz błąd. Np. słyszysz wiedzę o grawitacji i skaczesz z góry… wówczas doświadczasz wiedzy o grawitacji praktycznie…
Więcej nie będziesz skakać Wink

Chyba, że na lotni hihi

Jesteś pewna Luciad, że nikt Tobą nie manipuluje?
Twój własny umysł manipuluje Tobą.
W oparciu o co on powstał?
Skąd go masz?
Czy dawca umysłu nie zmanipulował go zanim Ci go dał? Wink

Dawcy nie musisz postrzegać jako osoby. Możesz patrzeć na niego jako na zbiór czynników spoza Ciebie.
A Twoja wola? Czym jest?
W oparciu o co decyduje?
Nie w oparciu o ów zmanipulowany umysł?
Jeśli zatem się z czymś nie zgadzasz – jesteś pewna, że to naprawdę Ty się nie zgadzasz? Czy tylko Ci się wydaje – masz takie wrażenie i przekonanie jedynie – że to Ty?

Czy naprawdę Dryf doświadczanie uważasz za bzdurę?
Wobec tego musisz świat przyjmować za ten sam umysł, który go doświadcza.
Tak jak to każdy pojmuje we śnie.
Buddyści nazwać Cię powinni oświeconym.
Napisałeś jednak do Luciad:
„Nic ci nie pomoże twoja wiedza, tak jak i tu ci nie pomaga. Funkcjonujesz w pewnych, stworzonych przez innych uwarunkowaniach i musisz tańczyć jak ci zagrają.”
I w słowach tych podważyłes sam siebie Smile

Bo jednak skoro grają jacyś inni – to musisz doświadczać tego grania!
I masz rację, że wiedza nic nie pomoże!
A Luciad ma rację, że wiedza pomoże!
Sprzeczność?
Nie – jedynie Ty i ona macie na myśli coś innego.
Wiedza z chwili – jako samo myślenie – niewiele pomoże. Np. wiezień wie, że musi przestrzegać prawa, ale i tak jest recydywistą, bo nie lubi przestrzegać prawa. Ma jednak wiedzę – jakąś wiedzę.
Inną wiedzę przejawi, gdy zacznie przestrzegać prawa – gdy zacznie działać właściwie.
Jednak któż uwierzy w jego nagłą przemianę?
On sam nawet nie jest jej pewien…
Dopiero właściwe działanie – ciągle przejawione w dłuższym czasie – przemieni go gruntownie.

luciad

Uhhh, jakie długie te Wasze posty Wink

Matryce naszych (mojej i Waszych) dusz w nadprzestrzeni mają tę samą wiedzę, ale już nasze dusze wcielone mają różną wiedzę i różne doświadczenia, w związku z tym każdy tutaj pisze to, w co wierzy, a dyskusja o wierze nie jest za bardzo możliwa Smile

Tak więc, ja wierzę, że:
- wszyscy (za wyjątkiem może tzw. oświeconych, bardzo nielicznych zresztą) sterowani są przez jakieś siły z zewnątrz - nieważne - materialne czy nie. Mogą to być egregory, istoty z astrala albo po prostu z cywilizacji pozaziemskich
- na Ziemi żyją Ludzie oraz istoty z innych planet oraz z innych wymiarów; większość z nich potrzebuje naszej energii (w postaci wydzielin gruczołów, np. adrenaliny), by przeżyć
- przychodzimy na Ziemię, bo musimy zdobyć doświadczenie równe wiedzy, a Ziemia jest bardzo dobrą szkołą dla zdobywania różnorakich doświadczeń, więc na pewnym etapie naszego rozwoju chcemy wcielać się właśnie tu
- programy przedurodzeniowe układamy sami, a obejmują one również zdarzenia negatywne
- zawsze możemy wyjść poza program, ale wymaga to zgromadzenia odpowiedniej mocy
- moc zdobywa się poprzez doświadczanie, pokonywanie trudności, przezwyciężanie uczuć negatywnych, działanie dla dobra swojego i innych
- świat jest dualny, wynika to z praw fizyki, zawsze więc była i będzie "strona plusowa" i "strona minusowa". No, chyba że, również zgodnie z prawami fizyki, strony te wrócą do swego stadium początkowego, kiedy to stanowiły konglomeratową jedność; i o to chodzi, tak się kiedyś stanie
- sama wiedza, świadomość, nie wyzwala całkowicie, ale im więcej jesteś świadomy, tym trudniej tobą manipulować; między innymi z tego powodu wszystkim dyktatorom tak zależało na eliminacji inteligentów...
- żyjemy ze wspaniałych czasach!!!

dryf

Agemen napisał:

luciad

Dryf, śmierci doświadczamy, by zmienić stan świadomości na inny, by później przejść do kolejnego wcielenia. Tak samo, gdy chodzisz do szkoły, co roku doświadczasz zakończenia nauki (tzw. koniec roku szkolnego). Tak samo, idąc na spacer i wracając do domu, za każdym razem przechodzisz próg domu. To są doświadczenia "nieistotne", one są, bo muszą być, by można było doświadczyć czegoś istotnego.
Ci zaś do Myślicieli to pierwsze słyszę, byśmy ich zdaniem byli tu, by nie doświadczać Smile

Agemen

Moi Drodzy, teraz to dopiero pewnie będzie dłuhi post Sad

Jako odpowiedź na Wasze trzy posty.
Czeka mnie spory wysiłek mózgowy hihi By przetworzyć Wasze systemy mentalne Wink

Droga Luciad.
Ja akurat w nic nigdy nie wierzyłem w tym sensie w jakim to ujęłaś Smile

Wiara zaś jaką przejawiam nie ma celu intelektualnego.
Gdy jej używam to jako energii – jeśli już używam.
Na takiej zasadzie, na jakiej chorzy wierząc, że wyzdrowieją - szybciej i częściej statystycznie zdrowieją, niż ci, którzy się załamali.
Wiara w tym sensie jest substancją twórczą.
Zresztą podkreślał to już wielokrotnie Jezus.
Nawet jeśli nie był postacią historyczną – to i tak miał rację Smile

A co z intelektem?
No cóż. Mój intelekt przyjmuje każdą informację jako wstępne założenie, koncepcję, która może być prawdziwa i może być nieprawdziwa. Następnie intelekt bada wszelkie możliwe przesłanki, które albo nadają wyższej rangi ku jej przeskokowi ku prawdzie lub niższej rangi Smile

Odpowiednia ilość przesłanek, gdy utworzy wystarczający wzór, nawet jeśli z kilkoma niewiadomymi, lecz tworzący określoną spójność, przyjmuję jako kandydatkę naprawdę.
W kolejnych latach taka kandydatka jest weryfikowana w bezpośrednim użyciu jako prawda – co niektórzy mogą postrzegać jako wiarę Wink

Jednak nie jest wiarą, gdyż podlega możliwości odrzucenia jako kandydatki na prawdę. I jest tak traktowana przez głębsze pokłady umysłu. Choć powierzchownie – jakby w okresowej życiowej zabawie – jest traktowana jako prawda, gdyż tylko tak ją traktując można ją najlepiej sprawdzić. Np. jeśli ktoś da Ci atrapę komputera, to musisz spróbować go włączyć, aby się przekonać czym jest – jednak skoro włączasz, to potraktowałeś go jak prawdziwy.

Zatem nie jest do końca tak, jak to ostatnio modne jest w głoszeniu, że „każdy tutaj pisze to, w co wierzy”.
Zaś dyskusja o wierze jest możliwa. Ty zaś pisząc, że nie jest, miałaś na myśli nie wiarę, lecz przedmiot wiary.
O przedmiotach tez dyskusja jest możliwa Smile

I do tej dyskusji o przedmiotach świetną historię przytoczył Szlachetny Gryf, który ma rację, że doświadczenie odpowiedniego wieszania - w kwestii szafek - w zaświatach będzie nieprzydatne. Jednak czy nieprzydatne w kwestii umysłu Gryfa? Jego uważności i zdolności obserwacji.
Choć rzeczywiście prawda o istnieniu szafek w określonych zaświatach nie będzie mieć żadnego sensu, czyli nie będzie tam prawdą. Bo takich szafek tam nie ma.
Jednak algorytm umysłu Gryfa jaki powstał nadal będzie prawdziwy – też w zaświatach.
Czy np. to jest moja wiara? Nie, bo wiele przesłanek „zbombardowało” mój umysł, bym mógł wiedzieć, że to prawda. Lecz jest to prawda tylko dla tych, którzy posiadają te odpowiednie przesłanki. Inni muszą traktować to jako koncepcje, albo jak chcą: wierzyć lub niewierzyć – bez różnicy, bo w tym sensie wiara i niewiara są ta samą planetą Wink

Z przeciwnymi tylko biegunami hihi

Uuuu… już jest długo… a dopiero zaczynam Sad

Luciado.
W kwestii Twoich punktów „wiary” nie wypada mi się wypowiadać – raczej.
Choć są to w zasadzie koncepcje w Twojej głowie, bo jeśli Twoja głowa znałaby coś jako prawdę – to nie nazywałaby jej wiarą Wink

W kwestii koncepcji zaś jest w dobrym tonie wypowiedzieć się, jeśli coś się wie, bo tak dzielimy się z kimś jakimiś przesłankami, które albo wznoszą koncepcje ku prawdzie, albo ja obniżają Smile

Są jednak wyjątki…
Bo nie powinno się obniżać koncepcji które kogoś czynią lepszym, czyli jeśli ktoś w coś wierzy, co nawet nie jest prawdą, lecz jest mu pożyteczne - to owe coś jest ŚWIATEM tego człowieka.
Światem, który czyni go lepszym.
Nie wolno nam niszczyć takiego świata.
Można tylko niszczyć światy, które sprawiają, że istoty stają się gorsze.
Oczywiście z punktu widzenia prawdy takiego złego świata to będzie złe.
Jednak to jego zło go niszczy.
Zaś z punktu widzenia istot jest to zawsze dobre Smile

Jeśli zatem Twoje „wierzenia” czynią Cię lepszą, to nic mi do nich Smile

Ale… są czasem takie koncepcje, które pozornie wydają się być wspaniałe, lecz działając podstępnie sprawią, że istota upada jeszcze niżej…
Wtedy nawet nie powinno się milczeć.

Np. koncepcja typu:
„Matryce naszych (mojej i Waszych) dusz w nadprzestrzeni ”

Z wikipedii: „Matryca - określenie formy do wykonywania kopii.”

Hmmm… Jakby nie czytać, matryce kojarzą się z czymś mechanicznym, nawet jeśli kojarzą się z klonowaniem Wink

Kojarzą się z ograniczeniem, brakiem indywidualności, wolności, różnorodności, bogactwa i nieskończoności. Z brakiem życia i Boga.
Bóg jest Bogiem żywych. Bóg nie jest matrycą, a jeśli już to człowiek takiej matrycy nigdy nie stworzył i nie stworzy. Mimo, że człowiek sam w sobie tez jest taką matrycą – bo stworzony jest na obraz Boga, czyli z Jego niektórymi możliwościami. Możliwościami niemechanicznymi.

Jeśli zatem w takim sensie ktoś postrzega Boga jako transmatrycę, a inne byty, np. archanioły, czy Wyższe Ja, jako żywe matryce, które stworzyły ludzi – i przy tym postrzega zróżnicowanie tego, co z tych matryc wychodzi – wówczas zaprzecza naturze samej matrycy Smile

dryf

dryf

Agemen

Wielu tu już było dyskutantów i z wieloma brałem się za bary.
Cieszy mnie to, że jesteś tym z górnej półki.
To tyle wstępu i kadzenia. Razz

Oczywistym jest fakt, że niewiele wiem. Używam określenia „wiem”, bo staram się unikać wiary, choć do końca to się pewnie zrobić nie da. Dlatego podejmuję dyskusję. Gdybym do końca „wiedział”, lub mocno wierzył, nie dyskutował bym, bo niby po co? Dlatego, nie dzielę się rzekomo posiadanymi wiadomościami, jako prawdami niepodważalnymi , lub objawionymi, bo takimi nie są.

Do całego Twojego postu, ustosunkuję się nieco później, ponieważ wymaga to przemyślenia, a jak zapewne wiesz - myślenie boli. Sad

Oczywiście nie muszę się ustosunkowywać, tylko chcę. A i Ty pewnie nie wymagasz tego bezwzględnie. Tym bardziej, że poglądy masz ( jak widzę ) ugruntowane, choć niekoniecznie prawdziwe.

pozdrawiam

dryf

.